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今のボナ+ARTがクソな理由って

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1: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/09(金) 23:59:00.58 ID:S/MJK0Ge
・ART中の上乗せが基本的に特化ゾーン頼み(極希に直乗せ)
・ART中のボナが糞重い(ARTが500Gほど続いても機種によっては一回引ければいい方)
・中段チェリーがただのレア小役扱い
・そもそも小役のスルー率が半端ない
他になんかある?


そもそもボナ+ARTってレア小役でゲーム数乗せつつボナ引いて出玉稼ぐタイプだったと思うんだけど・・・
というか上乗せ特化ゾーンなんて基本プレミアに近い扱いだったよな?


2ch 今のボナ+ARTがクソな理由って より


パチスロ モンスターハンター プレミアムファンサイト(公式)

2: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 00:00:11.90 ID:Udd0Yszc
元から中チェってただのレア役じゃね

3: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 00:00:49.21 ID:OxSQzzNt
何を言ってるのかワケワカラン

4: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 00:01:14.46 ID:nR5qSH7G
ART中のボナが重いとか通常時と変わらんだろ

5: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 00:03:07.12 ID:isZGRn/7
新鬼武者あたりが、一番ボナ+ARTとして完成されてたと今でも思える

11: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 00:32:54.21 ID:OGr3+tjy
>>5
まさにこれ

ボーナス確率が重かったら意味ない

ボーナスだけじゃまったりか目減りして
ARTは50枚のREGみたいなもん
その2が噛み合って爆発するくらいでいいのに

上乗せ特化(笑)
これ引かなきゃ投資も取り戻せない仕様とか

6: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 00:08:19.85 ID:ZH2XgrEJ
中チェ教徒は中断チェリーが偉い台だけ打っとりゃりゃええんや

8: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 00:17:22.04 ID:G1HRCMS9
まーた特化ゾーンイラネ、300枚ビッグつけろ、ART中のボーナスで50G上乗せしろとか高望みすんのか?
どんな機種出ても文句無くならないんだからメーカーは好きなように作っていいよ

9: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 00:22:34.53 ID:pz5tdr3d
特化ゾーンいらないのは確か
あとは別に不満ないかな
忍なんて特化ゾーンは列島のみにしてチャンス目の出現率1/150程度にしてりゃ楽しめた
いまでも楽しいけど

10: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 00:28:17.43 ID:sVslDkHE
バランス的には新鬼かサクラ3くらいがよかったかな
特化ゾーンは確率の割にボナ引ければ夢がみれるマジハロ2が好きだった

17: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 01:37:50.21 ID:uoLMvjsn
ARTとボナの比率が悪い

18: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 01:43:08.69 ID:LW7AD2Um
ボーナス後に必ずARTにいくくらいでちょうどいい。
重い特化ゾーンはいらん

21: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 01:49:18.62 ID:OGr3+tjy
>>18
自分はボーナス中に7揃いでARTとか必ずじゃなくていいかな
その代わりにARTは連荘し易い仕様のが楽しい

初代の忍魂や新鬼とかかね
上乗せあり、ストックあり、ボーナスありで

エウレカはちょっと連荘させる自信が無かったデビルマン2の方が連荘して楽しかったかな

23: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 02:25:16.50 ID:A84F/34/
低設定じゃボーナス重すぎて全然引けないから面白くないんだよな。A+ARTは低設定は夢が無いのに、AT機は設定差がぼぼ無い台ばっかで当たってしまえば…ってなればAT機に流れるのも無理ないわな。

24: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 02:32:10.11 ID:OGr3+tjy
>>23
そこまでボーナス差がないのもあり
ARTの抽選差てのもあるけどね

新鬼だと設定1で1/260、設定6で1/230くらいだし
重いてほど差としては微妙かも

26: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 03:24:18.42 ID:91Svfdj0
ATよりはまし

28: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 05:00:51.56 ID:YJkEAf49
ボーナスが重いのは単に設定が低いからだと思うぞ。
あのマーベルですら高設定だとボーナスがポンポン引けて
しかもART潜伏中の通常画面で当たるから「今は勘弁してください」と言いたくなる程だ。

29: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 05:00:58.32 ID:o73PIo/t
ギアスは中チェでボナ+ARTだからうれしい。通常時ART重すぎだけど

30: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 06:03:04.78 ID:+Tdk8/SG
個人的には初代悪ドラを推す。純増1枚ちょいだがベル12枚でムラができて良い。
高設定ならBIGからは4割くらいでART入るし、ボナ後は必ずRT、昇格・敗北後の復帰ミッションはいいシステム+演出だった。
プレミアのロンフリ(99%)も基本的に次回ボーナスまででARTはボーナスまでの繋ぎという本来の立ち位置を見失ってなかった。
高設定は勝ちやすく、低設定は負けやすい。当たり前のことだがこれがきちんとできてた台だった。

31: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 06:28:36.20 ID:uKNHz9Rr
ARTに入らない

32: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 06:37:55.77 ID:amDG2Dmq
DTBぐらいの特化ゾーンならいい
なんであの機種流行らなかったんだろ

33: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 06:38:31.95 ID:6o6ds+52
中段チェリーそんなに好きならクラコレで左中下に青7狙っとけばいいよ

36: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 09:48:11.72 ID:Y+i8JHp0
今の台は低設定は確実に出ないからな。
確実に抜けるよう誤爆すらないような出来になってる。
店が入れ替え時に確実に抜く為の要望に応えました。

37: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 10:07:47.28 ID:xpx1ANI2
ボナ+ARTタイプで今までで一番ベストな作りってモンハンだな

通常時ステージが大量にあってそれぞれのステージの期待度が違う
演出の期待度がわかりやすい(強演出のガセが少ない)
中段チェリーがビッグ確定役。プレミアも期待できる
ボーナスからのBAR揃いラッシュの開始が期待できる
ラッシュの初乗せから3桁開始が期待できる
ラッシュ時の強チェリーが確定乗せ役(しかもそこそこ発生1/200)
ラッシュ中のボーナスで大量上乗せが期待できる
ラッシュゲーム数消化後の継続で3桁復活が期待できる
ラッシュ中のBAR揃いからの大量後乗せの期待
通常からでもラーシャンフリーズが期待できる
ラッシュ準備中の小役も無駄引きじゃない(むしろここで引けるとうれしい)

39: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 10:15:15.26 ID:NmbbkpN3
3ヶ月前のお前ら→A+ART超楽しみ~
今のお前ら→忍魂出玉遅い糞!緑ドン出玉遅い糞!A+ART糞

美しい掌返し

40: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 10:19:44.74 ID:MdHQIL2W
新鬼褒めてる人多いがあの時期の中ではあれでも荒れる台扱いで実際他と比べると設定6の勝率も低かった
69%らへんだったか?
今の台見たらべた褒めしたくもなるがな…

ART中に設定看破出来るのは強みだったな
朝一まぐれ当たり→看破→即止めが新鬼に限らず割とあった時期だ

41: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 10:30:31.05 ID:skfRAvSS
新鬼のボナが軽いとか寝言を言う人が結構いて驚いた
新鬼はボナクソ重いわw

これが思い出補正
そして打ち手の思い出補正にメーカーと店が騙されて
A+ARTのクソ新台ラッシュ

50: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 15:25:01.81 ID:yyoltkIp
>>41
つい最近の新鬼ですら、この美化のされようなんだから
4号機なんてどんだけ美化されてんだよって言うw

42: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 11:09:36.43 ID:K6aZbItP
低設定しかないからだろ
ほとんど1なんだからAT打つ方がまし
高設定ならARTタイプのが面白い
おわり

44: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 11:36:29.36 ID:CDmzWh02
>打ち手の思い出補正にメーカーと店が騙されてA+ARTのクソ新台ラッシュ

これが真相
ボーナスつけたらAT機の純増は無理だしボーナスでの獲得枚数がある分ART突入率は下がる
新鬼やモンハンが良かった?今から携帯かPCでスペック見てこい
今の忍魂や緑ドンよりART突入率重いわ

47: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 14:14:55.94 ID:E+ejbc0A
ボナARTはボナもARTも糞重いしコイン持ちが悪すぎる
1000あたり今より+3~5Gぐらい回ってやっとまともなスペックに思える

48: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 15:01:05.51 ID:jJ/vbgHU
通常時のコインもちは33~35G
ボーナスは300・200枚の2種類のBIG、REGは純増118枚。
ボーナス後はART当選期待度が60~66%あるCZへ突入
ARTは100Gの完走型ART、ボナ引けず完走した後は再度上記CZへ突入
通常時の変則押しも可能

なぜこの仕様で流行らなかったのか・・・
メーカも世界の岡崎だったというのに

51: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 15:27:17.47 ID:9EgyvleY
ボナかART直撃だけでいいのに
いちいちCZ経由しなきゃARTに行かないのが糞
数百分の1の確率から更に数%引いてけたたましい確定音と同時に
「○○ゾーン突入!」
で、メダル減らして何事もなく終了
糞過ぎ

52: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 15:28:51.89 ID:sWrrNqVU
仕様もクソもない 店が出す気ない 出れば何でもおもしろい

53: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 15:35:56.02 ID:cQ6lGhK2
まぁ、そう言う事だわな
4号機云々とかじゃなく
5号機以前、イベント規制前の状況が客にも店にも良かっただけ
裏ブログとか旧イベの日使って頑張ってる店もまだあるっちゃあるが
そう言う店は少ない分競争が激化し過ぎ

54: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 15:38:51.40 ID:PqY/9K31
やっぱモーニング朝一札の復活ですかね

57: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 16:23:11.48 ID:4rP+1UWm
今の台でも設定6ならって条件ならボナ経由もあるし
もうちょい入りやすいだろ

今のボナ+ARTはまあ
開発も設定6でしか試打してないだろっつー感じは凄いな

60: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 18:12:00.89 ID:qQ/UcLIQ
最近のARTに入れるためのCZがいらん。CZはAT機だけにしてほしい

68: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 21:48:13.77 ID:p8i7Zgcd
1しかないからボーナスある台はムリゲー
6でも事故待ちだから

74: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 22:32:07.47 ID:BjSWcDDr
今のはAT機ART機の純増が減っただけだろ
たまのボーナスはREGばっか

80: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 23:21:15.93 ID:EYUpEJO2
人はマイナスの印象の方が強く残るから
増えねえ!糞台ってな印象が強く残る

82: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/10(土) 23:59:00.53 ID:dOA7p/qe
客一人からの単価が上がって平均設定も下がってるし
高純増に客が慣れちゃってるから
もうどんな会社が検定内のどんなスペックで出しても
ボーナス+ART機は人気でないよ
エウレカや鬼武者が過去に出ていなくて今出たとしても人気でない

83: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/11(日) 00:10:34.33 ID:a540Jgk6
上乗せ特化でしかまともに乗らねーのに+5Gとかやるから糞イラつくんだよな

84: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/11(日) 00:14:55.24 ID:spXa7fd/
ボナで上乗せすりゃ良いんだよ、何の為のボナだよ
モンキーに全速があったのはボナ無いせいだろうが

最近のボナ+ARTは、コケるべくしてコケてる

88: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/11(日) 00:47:13.82 ID:a540Jgk6
上乗せはベットで一発告知でいいよな
煽って+30Gとかどこかは忘れたが、酷いメーカーだと+10Gとかアホかと

89: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/11(日) 00:51:50.81 ID:F4xVV9CK
新しいアクエリのBIG中に次回予告→負けは斬新で思わず変な笑いが出た

91: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/11(日) 00:57:15.73 ID:REyo8Yd4
A+ARTの完成形はマクロスFでしょ
ボナはちょっと重いけどメドレーSUがあるおかげで無理ゲー感が少ないし

213: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/12(月) 22:51:41.45 ID:oxJnXJBo
>>91
準備中がクソすぎるから全然だめ
レア役無駄引きゾーンがある台は軒並み糞台

98: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/11(日) 02:03:12.57 ID:ywFKfKPf
ギャンブルが不安定でないわけないんだよなぁ

99: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/11(日) 02:30:14.24 ID:T0n0hWYv
>>98
コイン持ち不安定で出てもせいぜい17000枚のA+ART
A+ARTよりはコイン持ち安定してて、2万枚も射程圏内のAT機
そりゃAT機だらけになるよな

って思ったけど4号機の時は色んなタイプあったし、短期出玉規制ってキツいのね

108: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/11(日) 09:01:25.21 ID:N5XS+Hmv
結局、出玉が全てかと
出玉に勝る演出は無い

119: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/11(日) 18:54:53.59 ID:pXcsy+i2
設定入ってれば、って擁護は反則だと思う
根本的に気に入ってるかどうかがちょっと怪しくなってくる
パチだってクソ機種でも釘が良くて打ち込んでたら愛着湧いてくるじゃん

低設定をいかに楽しむか、みたいな議論が出来る機種でないと駄目だろう
俺は理解出来なかったが、前の新鬼はなんか設定1と2でどっちが打ちたいか、みたいな話題あったよなw

120: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/11(日) 19:01:17.78 ID:paZ6NMZ3
そうだよな、設定入ってれば何でも打ちたいか

ホールで高設定なんて滅多にないわけだから
低設定でそこそこ打ててたんだな

122: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/11(日) 19:32:20.35 ID:MwTyb5Ph
遅い
重い
事故らない

131: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/11(日) 22:41:06.67 ID:+Pf/ZYFH
番長が稼働した頃ならまだ他に選択肢は多かったよ。
本当の末期頃は番長かカイジか麻雀か俺空くらいだった、はず。
麻雀は末期頃に急に増台されまくってたっけか・・・4号機は満席だったもんな・・・

ふ・・・と思い出したが鬼武者3の隣に初代餓狼がある一種異様な空気だったな当時は。
その頃俺はサクラ大戦とデビルマンを地道に回してたなw
メールで「○○○大戦と○○○マンは常にMAX!これを機会に5号機も触ってみてください!」
ってねwまぁそんなに勝てなかったけど、小遣い稼ぎにはなったなw

152: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/12(月) 01:54:16.10 ID:Uwf4I90v
何もかも上乗せ特化ゾーンを作るのが悪い
マクロスのヴァジュラッシュ程度にすればいいのに

160: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/12(月) 03:27:05.02 ID:NnEAKA8z
正直、モンハンってバランス良かったよな?

174: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/08/12(月) 10:58:20.21 ID:EeniKCus
>>160
演出バランスは最近の中じゃトップクラス(バトル演出はやや不満)だけど
投資に対する見返りは最低クラスでしょ
ぶっちゃけこれよりハイリスクローリターンな台てあまり思いつかんよ
実機でもホールでも散々ぶんまわした感想だす



Joker:個人的には緑ドン、十分楽しいですし、モンハンも設定があるなら打ちたい・・・
けど、出ないですよね。出てるのもまぐれっぽい台ばかりで、選択肢に入らない。

明夜型:パチ人口が凄いスピードで減っているんですよね。
ネット等でもアンチの声は大きくなるばかりなのに、業界に自浄作用が働かない。
それどころか、ゲーセンの導入拡大などあったとしても、メーカーの販売台数は増加してる。
店員の接客サービス強化!快適な設備!ってお店も増えたのは結構ですが、
増えた機種代、人件費、設備投資費は誰が負担するの?残ってくれてる客でしょ?って。

Joker:そうなっちゃいますよね・・・
昔は56を見抜く演出とか出たらいち早くチェックしたものですが、
最近は立ち読みですら興味を失ってしまいました。

明夜型:遊べる時間が長い台、って聞こえはいいですけどね。
低確率>高確率>前兆>ガセ>高確率>前兆>CZ>高確率>前兆>CZ>ART
ただでさえ設定が入らなくなってるのに、いくら使えば当たりが・・・
と愚痴が出るのは仕方ないかもですね。

Joker:設定1だけ打ってて面白い訳が無いですものね。
明夜型:そう思います・・・・

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