3: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/21(日) 07:55:46.64 ID:iJA2J/4y
強チェでこの演出はあたるでしょ～。ボタン？オラァ～！･･･え？ウソでしょ～強チェだよ～？アレ外れるの～？っざけんなよ～…うわ！え、なにこれなにこれ！復活？当たり？っおはよーございまーす！いえすらくらく！これからですよ。ええ。これから。ええ、ええ。
6: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/21(日) 13:06:04.47 ID:jjBr15H0
もう結論でてんだよな
打たない
５スロで打つ
パチンコを打つ
このどれか
7: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/21(日) 21:26:47.29 ID:8ja23pob
沖ヒカルって誰？
AV女優？
おっぱいでかい？
8: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/21(日) 21:31:43.19 ID:MRl7DSX2
眼鏡と黒髪が印象的な人だよ。
9: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/21(日) 21:33:04.54 ID:dp7A7vcg
マケレレ
10: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/21(日) 21:33:58.86 ID:SsSIvIZN
沖スロ・ハイビスカス・ヒカルからつけられたんだよな
11: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/21(日) 22:24:33.51 ID:4w3B0ysL
中学生レベルの知性と、
パチスロ打ってれば誰でも知ってるような文章書いてるおっさんのお言葉に影響されるお前ら
なんでこんなオッサンありがたがって見てんだか意味フ
13: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/21(日) 22:43:01.87 ID:v39XU1YM
>>11
わかったからもう諦めろ
もうこの業界が盛り返すことは無いから
16: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 00:25:57.01 ID:m751XcBT
>>13
俺もスロットは終わってると思うよ。そうじゃなくて沖ヒカルとかウイチとか言うただのおっさんがタレント気取ってるのがすげぇ違和感
「需要がなくなったら」
とかわかったようなこと言ってるけど、もともと需要なんてなくってたまたまそこにいただけでタレント気取り
10万のギャラを9万寄付してたら見方は変わるけどな
14: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/21(日) 23:17:09.50 ID:uFz2KmMK
自動車評論家が「プライベートではクルマ乗ってないよん。電車が便利」
って言っているようなもんだな
バカにしているにも程がある
45: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 14:46:14.36 ID:5Fm7XXc/
>>14
例えがおかしい
それを言うなら、プライベートで乗りたくなるような魅力的な車はない！ってとこだろ
18: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 00:37:54.74 ID:JSFtjKRw
麻雀プロになったとか言ってるらしいが、雀プロってどうやって収入を得るの？
84: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 19:35:40.32 ID:hwEodKi5
>>18
冠つき大会の賞金とか雀荘専属プロだと契約料とか指導料とか一般客と卓囲んでの上がりとか
あとコラム／エッセイのライター料金とか
沖ヒカルは大会プロとか聞いた気がするから、収入の基本はこれまで通りイベント関係じゃね？
19: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 09:33:25.83 ID:0ko74QE1
リターンがないのはもちろんだけど、
ゾーン解除の台が多くなったのが客減った原因じゃね。
新装満員＞解析出る＞ゾーン抜けた空き台＞新装の連発
（約数週間のサイクル）
これって4号機が衰退したのと同じパターンだよな。
20: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 09:41:13.65 ID:dgu1qfsZ
確かに、ゾーンのせいでスロット本来の魅力である毎ゲームごとの期待感が無くなったよな。
ゾーンを抜けるとただの作業になってしまう。
ゾーンを導入するにしても、ゾーンからの当たりとチャンス役からの当たりの比率を１：２とか
１：３くらいにしてくれればバランスの良い機種になると思うんだけど。
21: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 09:46:48.83 ID:hpR29kgv
自力もG解除もワロスの台打ちたいか！
22: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 10:20:46.16 ID:A46wlVbC
猪木ですらひどく感じるのにか?
23: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 11:09:22.76 ID:brGJFxkV
通常時のレア役の意味がほとんどなさないからな。
弱レアなんて下手したらリプの方が回せるだけましのレベルだし
1/200～1/300の強レア役引いて自力CZ入るのが25％くらいで
CZの解除期待度が1/3ってところ。
八千円使って1/12のくじ引いてそれで当ってもそこからまた豪腕発揮しないと
単発完走100枚なんてざら。
ゾーンはレア役引けなくても浅いところ選択してくれてたら当るからいいという人もいるけど
500超え、1000超えなんてことも頻繁に起こるわけで
打ってるときは都合のいいイメージで打つことが多いだろうけど
どう考えても無理ゲーだよ。
24: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 11:19:33.97 ID:fjLxX9V8
単純に機械割が低い
つーか計算が間違ってる
昔の計算式に戻せ
25: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 11:23:15.67 ID:Qt2EAvq/
４号機のストック機の時も正直なところ今みたいな現象は起きてた。
ゾーン以外の所って機械割１０％とかそんな感じになるわけで当たるわけがないんだよね。だからここを
33: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 12:21:59.08 ID:hpR29kgv
>>25
機械割10％って1000G消化時点で-2700枚だぞw
100Gで270枚減る計算だと閉店まで当たらず10Gに1Gリプレイ揃うだけの台なんだが
26: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 11:25:37.26 ID:Qt2EAvq/
４号機のストック機の時も正直なところ今みたいな現象は起きてた。
ゾーン以外の所って機械割１０％とかそんな感じになるわけで当たるわけがないんだよね。だからここを誰かに打たせようとして誰も打たなくなる。
でも４号機の時は何も知らないサラリーマンのおっさんがここを打ってくれてた。
今はこの当たらない部分を回してくれるおっさんがいないから終日回らなくなっていると思う。
27: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 11:27:44.73 ID:dgu1qfsZ
当たる部分を回しても勝てない仕様になっちゃってるから誰も打たなくなったんだよね
28: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 11:33:31.82 ID:/6+LNQIA
29: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 11:41:13.31 ID:dCnN+LkA
数万投資したやっと当たったらAT４０ｇ獲得１００枚
これじゃやってられん
34: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 12:23:32.95 ID:OB1nPiz8
たまに深夜に競馬だののレース結果見るけど
三連単ってン十万とか平気で出てるの見るとそっちに行きたくなるな
元手は100円だし
まあ欲が出ると金かかるかもだが
スロで千円単位でやるよりはいいかもな
前兆で下手すりゃ三千円使ってしかもガセとかよりはいいし
73: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 18:55:33.00 ID:E/yDsYTZ
>>34
数万分の一のレアフラグ引いて千枚すら出ないウンコスロットより競輪の三連単の方が当たるしデカいよ
競馬は知らんけど
75: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 18:57:46.19 ID:D8XJS0tH
>>73
ほら、この滅茶苦茶な比較
真面目にそんな頭悪い事思ってるの？
36: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 12:30:51.08 ID:dgu1qfsZ
安倍ちゃんがカジノ特区を作ったらパチ屋なんか終わりだな
さよならシコリアン
44: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 14:36:22.72 ID:gu6fNpdZ
>>36
これは安倍ちゃんGJだね^^
300: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/24(水) 21:30:46.20 ID:tZpVTy5S
>>44
たとえカジノができたとしても、ジーパン着てたりシャカパン、スエットのオマイラが入れるとは限らないぞ。って事は、やっぱオマイラはパチ屋だろ？
92: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 20:09:31.30 ID:GJhromwp
>>36
パチ屋の経営者が今度はそっちでも営業するだけではないのか？
38: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 12:37:03.63 ID:TmcEBQlk
沖ヒカルと宇多田ヒカル似てるよね
42: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 14:20:44.51 ID:/j3glVNa
沖さんも言ってたがスロ台高過ぎだろ
40万～50万ってアホか
46: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 14:53:10.75 ID:5bNMaiMo
◆4.1号機時代
爆裂AT機全盛期
2万枚3万枚が頻繁に目撃できた時代
ハイリスクハイリターンな機種が多数、ハイスペックノーマル機もあった
1ヶ月で200万勝つ人も、100万負ける人も居た
◆4.5号機時代
4.1号機よりも割の押さえられたST機やAT機等の時代、
一部の台を除いてリスクもリターンも極端でなくバランスは良かったが4.1号機に比べると物足りない感じ
◆4.7号機時代
ハイリスクローリターンな無理ゲー時代
瞬発力だけはあったため今よりはマシか
設定6でも余裕で死亡できた
◆5号機初期時代
ローリスクな遊べるスロット時代
出玉は少ないが設定通りに出るという本来のスロットの姿を取り戻す
◆5号機RT機時代
リスクもリターンも極端でなく設定通りに出る上に万枚も可能で、かなりバランスの良い時代
ノーマル機も豊富
◆5号機ART･AT時代
ハイリスクローリターンで、どう考えても無茶な台ばかりの現状
ノーマル機がほとんど無くコイン単価の高い機種のみでバランスは最悪
49: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 15:56:41.59 ID:0YcM8wC8
五号機批判してる人がみんな揃って頭悪くて頭痛がしてくる
まず波が荒すぎて文句言ってるのにローリターンてなんだよ
五号機の機械割は四号機と変わらないんだぞ？
50: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 16:15:12.34 ID:z/DzhnjT
>>49
かわらんわけがないだろ アホかｗ
今も昔もメーカが出した機械割りなんかあてになるかよ
53: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 17:18:38.54 ID:GYfWwiwK
>>50
具体的に何%だと思ってるの？
54: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 17:19:32.58 ID:dgu1qfsZ
>>49
通常時のうざいリプレイをリターンとしてカウントしているお前こそ頭が悪いという事実を知れ
55: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 17:22:20.81 ID:GYfWwiwK
>>54
そんなの誤差レベルなんだが
そもそも五号機になってから変わった事じゃないぞ
59: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 17:35:00.22 ID:5bNMaiMo
>>49
例えば、花の慶次
公開されている機械割
設定1 : 97.1%
設定2 : 98.7%
設定3 : 101.6%
設定4 : 104.8%
設定5 : 109.2%
設定6 : 115.4%
実際の機械割
設定1… 96.40%
設定2… 97.87%
設定3… 99.30%
設定4…101.66%
設定5…103.80%
設定6…107.30%
勝率
設定1…34.43%
設定2…38.94%
設定3…43.08%
設定4…51.01%
設定5…56.94%
設定6…68.54%
こんな感じ
60: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 17:39:37.98 ID:eWXIf7Xc
>>59
何の話してるか理解してる？
比べるのは設定1の数字だよ？
86: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 19:52:23.64 ID:5bNMaiMo
>>60
>>49に設定1の話なんて一切でてないんだが
何でお前が設定1の話だと決めつけられんだ？
頭大丈夫か？
ま、どっちもいつもの単発ID擁護馬鹿だろうな
88: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 20:01:07.45 ID:CGBBNqXU
>>86
論点を理解してないよね
52: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 17:13:13.26 ID:NtJJ8lKa
吉宗の方が大博打だわ
今打て言われたら無理
怖すぎる
57: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 17:24:32.11 ID:umPOOOja
4号機と5号機の大きな差
一撃万枚でも二時間ちょいで万枚と五時間以上かけて万枚
まずこの出球性能の差がリターンの差
営業割がメーカー発表の割より大分下がるのもこれが一因となってる
断言するよ今の五号機は糞そのものだね
61: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 17:40:58.63 ID:EIuKh6bX
4号機
1島の3割は箱をつんでた
5号機
2～3島で1人くらい箱をつんでる
こんな感じ？
63: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 17:50:56.74 ID:0PIvKuBe
>>61
4号機側、積んでる奴以外どんだけ凹んでるんだよ
64: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 18:07:21.53 ID:EIuKh6bX
>>63
凹んでたりもするけど、
4号機の頃は、夕方行けば8割以上の台に1000枚ふだ刺さってたし
夕方から来た仕事上がりのOLねーちゃんが、吉宗で万枚抜いて帰ったりもしてたからｗ
でも、今の5号機で1000枚出すのって、4号機の3000枚クラスと同じくらいの引きが必要な感じがするのは俺だけ？
65: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 18:10:45.65 ID:DkoMH1gz
>>64
前スレで北斗の話題が出てたろ
単に昔は良かったと美化されてるだけ
時間がかかるだけで一撃での出玉分布には大差が無い
特に大きな出玉になるほどな
67: リアルプロ 2013/04/22(月) 18:22:50.67 ID:scW4MfYa
結局下手糞なんだよ打ち手が
断言できるが4号機時代のスロプの平均月収より今の俺の平均月収のが絶対上
要は上手いプロにはかなり有利なんだよな
68: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 18:32:19.53 ID:BkH7l0FH
んなわけねーじゃんw4号機の方が設定通りに出たし勝率も高い
それと5号機の時間効率が悪いってのも大きなマイナス
取り切れず閉店コースで打ち手の選択幅狭くなってるし、それだけ割も下がってる
71: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 18:41:37.99 ID:GeKpdT0i
>>68
収支の話なのに勝率とか言っちゃう人に言われましても…
74: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 18:56:28.18 ID:gyLMoiHi
店を儲けさせないとってのが大前提であるからね
メーカーは人気出るか読めない台造るより店が確実に儲かる台造るよね
店がなくなったら台買ってくんなくなっちゃうからね
78: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 19:00:42.06 ID:h7t7Zh6L
攻略雑誌のライターですら呆れてるのにうつ奴らって…ｗ
冗談抜きで依存症だね
養分吸い付くされて死んでね
99: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 20:49:59.91 ID:gu6fNpdZ
>>78 マジレスすると沖はライターじゃない
パチスロタレントというような位置づけであって、今の
パチスロ自体は知らないでしょ
79: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 19:00:58.46 ID:rRR5MmsW
今のスロはひどいって、獣王やコンチが出た時も同じ様な事言ってたよ
Aタイプ出せとか
んで、Aタイプ出たらすぐに閑古鳥
初代ゴッドが出た時も批判だらけ
で、あの時のAタイプつったらグランシエルとか、もっと後のイレグイとかかな？
良台と言われてた台も、結局は批判だらけの爆裂機に客を取られて、イベントでも無い日は空き台だらけで1年も持たなかったり
今も昔もそう変わらん気がする
83: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 19:17:22.41 ID:qt0jROro
>>79
今はその獣王やコンチに変わる物も閑古鳥だよ・・・
設定がほぼ無いから勝てないのでどんな物作ろうが客は離れて行く。
一番でかいのはメーカーが大きくなるほど負担は客に掛かってくる事。
89: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 20:04:03.77 ID:rRR5MmsW
>>83
まぁ、獣王やコンチにしてもイベント以外はガラガラだったよ
今の1、2ヶ月で客飛ぶスロに比べて一年近くは持ったかもしれんが
獣王に6有りイベントなら、開店1時間後に1台だけ稼働で残りは客付き0とかの状況がいい時代だとは思えんが
昔の台は設定1でも夢見れるとか、獣王の1なんて1/400のビジ引いて、50Gくらいの高確率の間に1/200のハズレ引いて、1/4でサバちゃん当選して、数%で5連、7連以上とかじゃなかったっけ？
コンチ、アラジン、爆釣、サイドラ、金太郎
設定1での事故なんて、今も昔もたいして変わらん気がする
昔から設定1はクソだし
別格の設定6と、1/8000引いたら1時間で一撃10万円
ってのが無くなったくらいにしか感じてない
全体的にスロ人口減ったから、設定も入れにくくなったのは間違いないが
80: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 19:01:18.70 ID:IvKf3NeB
諸悪の根源は短G数での出メダル規制だな。
メーカーを擁護する気はないがこれのせいで万枚射程圏内の台を作ろうとすると
長時間のARTと引き換えに長時間の吸い込みも必要になる。
だから５万以上負けとか平気でする仕様は避けられない。
５号機当初は確かにまったり遊べる仕様だったが徐々に客の不満が募り
ユーザーの一撃や爆裂のニーズに応えようとするとこの規制が逆効果、つまり遊べない仕様に向かっていく。
132: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/23(火) 00:50:06.50 ID:fbQ95YYF
>>80 諸悪の根源は働きもせず住民税も払わない
スロットや
パチンコで生活している奴らだよ
コイツらのほとんどが税金払わねえんだもん
だからお上が規制かけたのも要因の一つだよ
レート半分にすりゃー
パチンコ、
パチスロで生活してますってカスは淘汰されると思うからやってくれ
85: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 19:47:43.68 ID:laS6GGaQ
必死に現状を肯定してもホールの客付きが全てを物語ってるよな。
「俺の通う店は満員」とか局地的なレアケース言わないでくれよ。
93: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 20:20:01.76 ID:i3rcyYoi
>>85
局所的例外とまでは言えないと思う。どの地域も一番店はすごい客付きだよ
ただ、二番手三番手との壁はかなり厚くなってるよな
三番手って言っても誰もいないシマがあるとか
地域最下層ともなると客の居るシマの方が少ないとかｗ
95: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 20:24:49.23 ID:5fHAGvRG
>>93
大規模店舗への集中が進んだせいだね
小さい目立たない店だけは閑古鳥
103: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 21:13:12.90 ID:i3rcyYoi
>>95
出玉よりも快適さ等を重視する人（悪い言い方をすればド養分）が
いよいよ付いていけなくなってるって事だと思うんだよね
出玉を求めて見た目はそれなりの大型店へ集中、最悪やめちゃう人も居る
104: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 21:24:35.00 ID:laS6GGaQ
>>103
ド養分といえば、オッサン連中が今のAT、ART機打たないからな
オッサン達は昔から打ってるから、ミリゴやビンゴの時代知ってるからね。
機械割なんか知らない人達だし、今の機械はショボイだけにしか見えない。
結果、最も賑わってるのが５スロのジャグだｗ
90: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 20:06:34.64 ID:ObMjkSng
機械割が一緒ならジャクラーもＡＲＴもかわらないってかｗｗｗ
んなわけねーだろｗｗｗ
94: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 20:23:16.01 ID:5fHAGvRG
>>90
そうだよ
機械割さえ同じなら同じ
91: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 20:07:15.79 ID:laS6GGaQ
ま、機械割だけで言えば昔のも酷かったけどな
大ヒット機種だと、初代ニューペガの6以外100%未満や初代アラジンの設定4で95%とか。
爆裂機だとスーパービンゴもひどかったな。
でも今の機械みたいに無理ゲー臭はしなかったな。
97: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 20:28:11.20 ID:zmWaRlL8
打ってないってのは嘘だな
ヤングと万発の番組でういちが沖さんはゼウス打ってますよとか言ってたし
それかこの対談がかなり前のかもしれない
100: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 20:58:16.55 ID:1BhJ4rBe
これメーカーもスロットいずれ潰れるから、無茶の台を連発するんじゃないかって思ってしまう
皆も最近おかしいと思ってるんだな
俺も今年まだマイナス6万だからこの辺でやめとくかなー
時間の無駄だし、当たっても100前後しか出ないから嬉しくないんだよな
101: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 21:06:25.71 ID:laS6GGaQ
まあ、端的につまんねーのよ今のスロは
金もそうだがつまんねー時間を過ごすのも苦痛
それと昔のスロはBIGくれば400枚で、BIG消化合わせて30分は落ち着けたからね。
ATの初あたりはその分とんでもなく重かったけどね。
1日打って楽しいAT初あたりは1回か2回ってところだもんね。
106: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/22(月) 21:33:23.13 ID:YIrPgvfT
5スロだともういいよ・・・ってなるけど20なら仕事と思って頑張るわ。
明夜型：ジャグとART機が割同じなら変わらないって件から。
営業中のグラフで見れば、出玉の推移は同じ角度で伸び縮みして行くのですが、
お店には閉店時間がある為、取りきれない事が発生する度にART機は損をする事になります。
逆に、取りきれない事を防ぐ為に、閉店時間より前に辞めると思うんですが、
割が高い時は打てば打つ程プラス収支になる為、打てるゲーム数が多いジャグ有利となります。
なので、プラスになる割数の場合、ART機よりもジャグの方が一日の期待収支は上、となります。
同様に、ART機は閉店で取りきれない事が絶対起きるので、
公表値を必ず下回る実践結果が出ます。
その為、理論値詐称だ！と言われるような数字が良く出てしまうんですね。
が、勿論それ以外にも怪しい時ありますけどね・・・
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